Reacties voor: Edward Snowden: ‘Apple verklaart oorlog aan je privacy’
Taalfout gezien of andere suggestie hoe we dit artikel kunnen verbeteren? Laat het ons weten!
Taalfout gezien of andere suggestie hoe we dit artikel kunnen verbeteren? Laat het ons weten!
Zou mooi zijn als iCulture opendoet onderwerp een lezers poll zou kunnen doen en op basis hiervan een formeel statement namens NL Apple gebruikers kan maken. Mijn indruk is namelijk dat Apple zoals Snowden aangeeft inderdaad een grens verlegt, en daarmee te veel macht over content gaat krijgen. Goeie intenties van Apple geeft ze geen vrijbrief om in mijn content te gaan snuffelen.
Ik B⃫e⃫n⃫ was een Fan. En was altijd heel erg blij met de goede privacy die ze bieden. Alleen dit gaat te ver en schendt zelfs hun eigen regels. Ik heb er geen woorden voor 😕😢
Maar weggaan bij ze gaat lastig en is te duur en zonde, want ik zit te vastgeroest in het eco systeem. Ben er ook altijd bewust van geweest maar wist niet dat dit er aan zat te komen
Ik hoop dat ze CSAM snel terugdraaien en niet uitrollen. Want anders gaan ze veel gebruikers verliezen inclusief mij!!
En ik verklaar de oorlog tegen !!!
Dank voor deze link / dit artikel. Daarmee is zo een beetje alles gezegd wat gezegd moet worden. Waarschijnlijk geen nieuwe Apple apparatuur voor mij, met de stille hoop dat Apple van de iPhone geen iSpy maakt en dit voor het september event officieel gaat aankondigen. Wat is er met Apple aan de hand? Keihard een eigen koers varen deden ze altijd, maar deze stap. Onbegrijpelijk.
Ik ben het eens met Q.
Dit strookt totaal niet met de policies die ze pretenderen na te streven.
Android is natuurlijk in nevelen gehuld wat ze doen, maar nu Apple dit gaat doen zijn ze niks beter dan de anderen op privacygebied.
Als je iCloud uit heb staan kunnen ze toch niks doen
Het maken van een achterdeur houdt m.i ook in dat anderen die voor een ander doel kunnen gebruiken, lees foute regimes, Republikeinen aan de macht contra Democraten, of omgekeerd. Amerikanen versus Chinezen en ga zo maar door.
Ik heb niets te verbergen, maar als straks de mageren naar foto’s van de iets dikkere medemens gaan zoeken of de Veganisten aan de macht komen en naar foto’s van Wiener Schnitzels gaan zoeken ben ik ook de Sjaak!!
Mijn phone is mijn phone en wat er op staat is privé!!
@Peter: Heb ik niets aan toe te voegen!
Als dit doorgaat heb ik geen enkele reden meer om Apple producten te kopen. Hun privacystatement was het enige wat me nog binnenboord hield. Als dat niet meer wordt waargemaakt is het voor mij over. Voor de kwaliteit en unieke producten hoeft het al lang niet meer en voor de prijs al helemaal niet. Daarnaast staat hun policy om me te gijzelden binnen hun ecosysteem me al veel langer niet aan.
Daarbovenop komt nog de gênante boodschap van vandaag dat Tim Cook dit jaar een bonus krijgt van 750 miljoen dollar. Meneer is nu goed voor een vermogen van 1,5 miljard dollar. Dit laatste zal volgens de redactie wel weer off topic zijn.
Van mij mogen ze je foto’s scannen op kinderporno, als je daar tegen ben dan heb je wat te verbergen. En die Snowden probeert natuurlijk weer de fatsoen rakker uit te hangen. Heeft vroeger teveel aandacht gehad.
Ik snap dat je boos bent, maar eh…. oorlog?
@Peter: Natuurlijk heb je wėl wat te verbergen. Mag iedereen weten wat je verdient en waar je het aan uitgeeft? Mag iedereen je eventuele ziektes of kwalen weten, ook als die wat gênant zijn?
Mag iedereen weten wat je aan je partner schrijft? Mag de eerste de beste l..hannes meekijken als jij een onschuldige foto maakt van je kind in bad?
Natuurlijk niet!! We hebben allemaal wat te verbergen
Zeer goed stuk van Snowden, het is een held.
Lang een Apple fan en alles in huis maar ik trek dit ook niet. Vooral de reden die Apple aanvoert is natuurlijk vol gelogen. Recentelijk mijn Apple Watch afgedaan en ik zal ook geen iPhone meer kopen. Het maakt al niet meer zoveel uit wat ze precies gaan doen, mijn vertrouwen is voor altijd geschaad.
Misschien had Apple zich hier maar wat drukker over moeten maken.
@Henk Noordzij: Dat slaat kant nog wal die opmerking! Wat als je naaktfoto’s van jezelf hebt, om te kijken of het geen kind betreft wat daar naakt op staat bekijken ze iedere naaktfoto of filmpje? Dat is iets heel serieus ernstigs. Dat is iets dat niet bij Apple thuishoort! Aan de andere kant van de wereld (oosterse landen) is kinderporno aan de orde van de dag. Jonge meisjes, nog volop kind worden uitgehuwelijkt en gebruikt, daar wordt niks aan gedaan en blijft normaal gevonden worden wánt het is religie. Goed als die netwerken worden opgerold, maar dat hoeft niet ten koste te gaan van de privacy van andere mensen waarvan het grootste deel gewoon fatsoenlijk is. Dus moet 90% z’n privacy opgeven om 10 % smeerlappen te pakken, wat m.I. de taak van opsporingsdiensten is.
Misschien moet jij je toch eens verdiepen in wat snowden boven water heeft gehaald inclusief bewezen echte documenten. Aanmatigend wat jij over hem schrijft.
En wat betreft je “heb je wat te verbergen”, gezien de kwaliteit en het niveau van je bericht is iedere discussie met jou zinloos.
Het is niet goed wat Apple hiermee kan straks allemaal maar geloof mij maar andere smartphone merken hebben ook genoeg data van je ook vanuit je foto’s. Apple moet altijd over elke keuze worden aangevallen dat het verkeerd is maar andere merken die ook van alles uitvreten op privacy basis hoor je niks van. Uiteindelijk komen andere merken met dezelfde functie en hun hebben nergens last van let maar op!
Beetje vreemde uitspraak. Dus als je er op tegen bent dat ze je foto’s scannen dan heb je iets te verbergen? NEE! Ik heb totaal niets te verbergen maar het gaat mij wel te ver dat Apple mijn foto’s gaat scannen. Nu is het kinderporno, morgen is het iedereen die vlees eet en overmorgen is het scannen op regenboogvlaggen. Een merk hoeft deze controle niet uit te voeren, dat moet de politie doen. En dat Apple mijn mail scant dat is al jaren, een agenda punt in een mail kan Apple ook zo in mijn agenda plaatsen. Dus die controle was er ook al, al zegt Apple dat alles op mijn telefoon gebeurd en niet offline. Hmm, is dat zo of toch ook niet?
Ik snap nu wel waarom Apple bij een volgende iPhone z’n opslag lekker opschroeft. Want het scannen gebeurd alleen als je iCloud opslag van foto’s aan hebt staan. Doe je dit niet dan zal er ook geen scan plaatsvinden maar krijg je straks wel een volle iPhone met foto’s. Daarom dus meer geheugen, dan hoef je de foto’s ook niet meer op te slaan. Tenminste, ik dacht gelezen te hebben dat ze alleen scannen als je foto iCloud aan hebt staan.
Hoe dan ook, ik heb nooit een Android willen hebben omdat Google mij iets teveel van je scant en gebruikt. Ik mag toch hopen dat Apple niet dezelfde weg kiest 😱😟
@Q: Antivaxer response, waar zijn we allemaal bang voor. Doe je huiswerk goed, kijk t filmpje van Craig Federighi hierin legt hij exact uit wat er gebeurt. Long story short: iTunes Match op kinder porno.
Heb je die niet dan moet je mi niet klagen.
En ja ze kunnen idd op allerlei zaken gaan scannen maar ik snap slecht dat de fanboys door 1 CSAMetje heel Apple als anti privacy bestempelen. Ze zijn juist pro, ze wilden ook een iPhone welke door een school schutter werd gebruikt (ken de exacte backstory niet meer helemaal) op verzoek van de fbi cia hacken.
Ik denk dat Apple open en eerlijk is in wat ze doen, ik vrees dat er veel meer instanties zijn die dit ook doen en meer en het ons niet vertellen.
Aantal waarvan we het wel weten is onder leiding van Mark Zuckerberg. Moet je daar ook meer stoppen dus ook Whatsapp 😉
Volgens mij staat er een fout in het artikel dat het erger doet lijken dan het is (het is al erg genoeg):
Als er genoeg illegale content wordt gedetecteerd, dan zal eerst een mens er naar kijken om vast te stellen dat het algoritme het bij het goede eind had. Als dat zo is, wordt je aan de autoriteiten gerapporteerd.
Je kunt dit dus nog voorkomen door ervoor te zorgen dat je je foto’s niet in iCloud zet of backupt (en ze hebben gezegd dat volledige backups van het apparaat niet worden doorzocht, alleen foto’s die gesychroniseerd zijn).
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat de redactieleden van iCulture hiervan vinden?
Voorlopig geldt dit alleen in Amerika en niet hier in Europa . Ze willen het uitbreiden naar Europa maar de regelgeving hier in Europa staat dit momenteel niet toe . In de toekomst zal dit misschien wel gebeuren maar voorlopig gebeurt er hier dus niks . Bij Google en Facebook gebeurt dit allemaal allang . Dit maakt het feit dat Apple zijn eigen privacy regels waar ze altijd zo trots op waren nu loslaat niet minder erg maar om dan te roepen dat je stopt met Apple producten ?? Is je goed recht natuurlijk , maar er is momenteel geen goed functionerend alternatief . De keuze is dan een dumb phone dwz zonder internet of Android waar je privacy misschien nog wel erger geschonden wordt . In dat geval doe je het dus omdat je je voorgelogen voelt maar valt het privacy argument weg
En ze kunnen die lijst van foto’s(database) blijven updaten zonder ons op hoogte te brengen!
En je weet nooit wanneer hun meldingen maken naar autoriteiten het blijft scary!
… en hoe klein is de principiële stap van iOS naar MacOS eigenlijk?
Tja als het net gaat toen iedereen begon te roepen dat ze gingen stoppen met whatsapp ivm de overname door Facebook. Dan zal het wel mee vallen met wie allemaal stopt met gebruik van Apple producten…
Als je gaat overstappen naar een ander merk veronderstel ik dat dat Android zal zijn. Ik hoop dat je beseft dat ze ook daar je foto’s scannen en nog veel meer.
De algoritmes zijn niet feilloos is bekend. Er zullen dus diverse valse beschuldigingen komen.
Privé foto’s van je eigen kind in bad zal het algoritme niet kunnen onderscheiden.
Als je valselijk beschuldigd wordt heb je een groot probleem. Waar rook is is vuur wordt er snel geroepen.
De vraag is wat Apple hiermee denkt te bereiken. Iedere viespeuk die kinderporno verzamelt weet nu precies wat hij moet doen om niet door de mand te vallen, dus daarvoor is het kennelijk niet bedoeld…
Apple laat hiermee duidelijk zien dat ze graag alles willen beheren en beheersen, zelfs hun gebruikers. Op zo’n moment gaan bij mij de hakken in het zand. De z.g. privacy waar Apple voor staat blijkt uitsluitend een marketing tool voor de verkoop van hun producten. Het lijkt echt alsof het bij Apple in hun bol is geslagen. Ik heb een fanboy ook al horen zeggen dat het geen spyware was, maar een nieuwe future. Ook al is het doel van dit alles nog zo nobel, blijf ik vinden dat dit geen taak is voor een techbedrijf. En zeker niet via mijn eigen telefoon. Daarnaast ben ik zeer teleurgesteld en voel mij zwaar in de maling genomen door Appel. Bij mij gaan alle Apple producten de deur uit, ook als ze terug mochten krabbelen. En ja, ik ga naar Android, ik wacht op de Google Pixel 6XL. En ja, ik weet dat ze daar met mijn gegevens geld verdienen maar met Android kun je ook zelf veel meer aan de instellingen doen op dat gebied. Nog dit jaar gaat mijn iPhone 11 pro er uit en de Apple watch 5. Daarvoor in de plaats komt een Pixel 6XL en Fitbit watch. (terwijl ik eerst het plan had om de iPhone 13 pro en de watch 7 te kopen). Volgend jaar gaat dan mijn Apple Tablet er uit en mijn Mac Mini, dus gewoon terug naar Windows. Het overstappen voor mij geeft geen enkel probleem, daar ik eerder Android heb gebruikt en nog een account daarvan heb, net als voor Windows.
Voor de goede orde; Apple deed dit al, alleen nog niet in iCloud foto’s, omdat deze encrypted zijn.
Het nieuws dat ze brengen is dat ze nu een manier hebben gevonden om óók die foto’s te scannen.
iCloud mail (inclusief bijlagen) werd al gescand, want dat is niet encrypted. Dat gebeurt op exact dezelfde manier, en daarvoor gebruiken ze precies dezelfde bron voor de informatie over bestaande en bekende beelden als Google en Facebook doen (bron).
Het klinkt natuurlijk allemaal nobel en iedereen wil dat er wat gedaan wordt aan kinderporno. Maar Apple (en FB en Google) zijn techbedrijven en niet de politie of het openbaar ministerie. Ik zie ze liever geen gebruik maken van deze mogelijkheden (in ieder geval niet op deze manier en zonder toezicht).
Daarnaast blijft Apple onduidelijk over hoe ze gaan zorgen dan overheden de bron voor het zoeken naar de foute beelden niet gaan misbruiken. Ze zeggen dat ze daar niet aan gaan mee werken, maar hebben in de praktijk waarschijnlijk geen keuze.
@Makasa: Er wordt gekeken of je foto’s exact overeenkomen met foto’s in een database met bekende kinderporno. De foto van jouw kind in bad staat hier niet in.
Lees meer
Nope, direct na het gezeur met whatsapp, eruit! Facebook nooit gehad en al ik ook zeker niet nemen. Het kan wel hoor, als je maar sterk voor jezelf bent.
@Lars De Vos: Dat weet ik ook, ik kan niet bij ze weg en wil eigenlijk ook niet maar van die csam wordt ik ook niet echt blij 😕
Even een paar feiten voor alle pannekoeken, die blijkbaar alleen titels lezen en iets met klok en klepel.
* bedrijven als Google, Facebook, Amazon, Microsoft doen dit al jaren op de server, waar je data niet encrypted is!!
* Apple kwam erachter dat het Apple platform (door de extreme veiligheid) zich extreem goed leende voor verspreiding van kinderporno. Hier wilden ze wat aan doen, maar zonder de privacy van gebruikers aan te tasten!!
* Deze methode is de meest privacy vriendelijke methode die Apple kan bedenken. Niemand kan jouw foto’s of data zien.
* foto’s worden (wiskundig) vergeleken met 2 databases. Alleen als een foto van jouw kind in beide databases staat levert dat een melding op. Om vals positief uit te sluiten is er een threshold van minstens 30 hits.
* het enige ‘terechte’ punt van kritiek zou kunnen zijn, dat dit systeem deuren opent voor regeringen (jawel, de echte mafia) om Apple te dwingen hier misbruik van te maken. Apple claimt hier nooit op in te zullen gaan.
– ik geloof hier Apple in, aangezien ze in het verleden meermaals bewezen hebben hier niet aan mee te werken.
@Flupke: Wellicht is dat in jouw omgeving zo, maar vergis je niet want er zijn ook best wel veel mensen afgehaakt. Zelf gebruik ik al een jaar of 2 geen Facebook meer, ook geen WhatsApp en zelfs mijn Twitter account heb ik gewist. Ook ben ik niet overgestapt naar een ander sociaal media-netwerk omdat ik klaar was met al die onzin want er zitten al genoeg mogelijkheden op je toestel om bereikbaar te zijn. Ook het stoppen met Apple is voor mij zeer gemakkelijk, daar ik geen verder diensten van Apple afneem of abonnement heb lopen.
Elke crimineel die slim genoeg is gaat hier natuurlijk niet gebruik van maken wat vrij logisch is natuurlijk!
kortom ze gaan een systeem op tuigen wat alleen maar zonde van het geld is!
Ze kunnen beter het dark web op gaan struinen daar maak je veel meer kans om dit soort viespeuken tegen te komen🤷♀️
Dat is te makkelijk je bouwt hier mee een infrastructuur op om ook op andere dingen te gaan scannen.
Daar zullen we niet 123 achter komen omdat we niet weten wat er achter de schermen gebeurt en verandert!
Nu is het nog op kinderporno scannen straks denken politici ah Apple kan wel degelijk op andere foto’s scannen straks komt er een wet die dit vastlegt in bepaalde landen!
Je bouwt hier een systeem op om hier mee verder voort te borduren(bouwen)!
Je moet niemand zo maar op hun blauwe ogen geloven👀
Als Apple hier niet mee akkoord gaat raken ze die markt kwijt en dus ook geld dan gaan ze wel degelijk buigen voor dat soort landen(regimes).
Vooropgesteld dat ik ook niet blij ben met dit beetje csam verhaal, is iedere vergelijking met Google/Facebook natuurlijk ridicuul.
In de gebruikersvoorwaarden van Google (en volgens mij ook Facebook) staat duidelijk dat zodra een foto op hun servers staat, die foto van hen is. Het eigendomsrecht van de door jouw gemaakte foto’s ligt dus bij Google /Facebook. En als service mag jij er ook nog bij. Google /Fb mag dus doen met die foto’s wat ze willen. Scannen, kopiëren. Op theemokken zetten en verkopen, het mag want, van hun.
En dat is natuurlijk van een principieel andere orde dan hoe het bij Apple geregeld is. Mensen die wel echt wat te verbergen hebben (kinderporno) weten dat uiteraard ook een hebben dus sowieso geen Android of Facebook maar een IPhone, want veilig.
En ik heb er best begrip voor dat Apple daar mee in zijn maag zit. Voor 🍏 criticasters is het natuurlijk prijsschieten zo. (Apple beschermt kindermisbruikers!)
En dat Apple op zoek is gegaan naar een oplossing…
Maar hoe je het ook went of keert, dit is een principiële koerswijziging in hoe Apple met onze privacy omgaat. Daar kan geen FAQ of communicatiegelul wat aan veranderen.
Wat hier zou helpen is denk ik een beetje realiteitszin. Ja er bestaan zieke geesten en ja er worden kinderen misbruikt, allemaal heel erg (niet cynisch bedoeld) maar ik denk niet dat iemand de illusie heeft dat dat met deze maatregel gaat verdwijnen. En over hoeveel slachtoffers hebben we het eigenlijk? Maw, hoeveel “goede” mensen gaan hier onder “hoe weinig” slechte mensen leiden?
Deze discussie is volgens mij net zo onzinnig als de roep om nul verkeersdoden… (Dan moet je de auto verbieden)
In een ideale wereld worden kinderen niet misbruikt en vallen er geen verkeersdoden. Maar ja, we leven niet in een ideale wereld. Dat erkennen zou al een hoop bullshit schelen.
Enfin, ik ben gewaarschuwd. Voor als de veganisten de macht grijpen, ga ik alvast mijn wiener schnitzel foto’s van afgelopen zomer verwijderen. (Wel eerst even uitprinten 🙂
Flauwekul, het gaat hier over on device scanning. Dat het in de cloud al lang gebeurd, tot daar toe. Echter, op mijn toestel moet er geen slapend systeem zitten die zomaar alles op mijn telefoon kan scannen, dan is het voor mij ook byebye apple.
‘Ik heb niets te verbergen’ is de grootste kul omdat iedereen wel iets te verbergen heeft.
Apple, blijf uit m’n telefoon en m’n cloud! Als ik een iPhone detective en snitch wil, dan huur ik er wel een.
Echt schandalig dit.
Mensen die zeggen dat ze niets te verbergen hebben begrijpen niet dat dit de eerste stap is. Waar houdt het op?
Volgende stap is je mening, eet gedrag, of je sport enz enz.
Heel eng dit.
Hmmm Apple gaat van privacy in één klap naar 180 graden de andere kant: Big Brother Watching You…
Wat zijn de alternatieven? Ik zag iets van Android versies waar alles van Google uitgesloopt is en Linux… ik denk dat het dan zoiets wordt ipv de nieuwe iPhone 13Pro… Wel goedkoper! 😅
Hoezo niet!? Je iPhone is toch verbonden met het internet.
Ik zie een hoop reacties van mensen die zich (in mijn ogen) onterecht een hoop zorgen maken. Wat vast staat is dat dit een enorme PR blunder van Apple is.
Na veel te hebben gelezen en gehoord is mijn conclusie dat Apple een mooie oplossing heeft gevonden om een steentje bij te dragen aan een probleem dat het daglicht niet kan verdragen, en daarbij onze privacy echt wel weet te waarborgen.
Hopelijk besteed de redactie van iculture binnenkort een artikel waar wat beter wordt uitgelegd wat er nu daadwerkelijk gaan veranderen en waar feiten en mythen van elkaar worden onderscheiden. Wie daar niet op kan wachten kan ik aanraden hier te beginnen met lezen.