Reacties voor: Apple en EU in gesprek over functioneel naakt in iBookstore

Apple gaat vandaag in gesprek met de Europese Unie, om te praten over het toelaten van functioneel naakt in de iBookstore.
Bastiaan Vroegop - · Laatst bijgewerkt:

Reacties: 24 reacties

  1. Ik blijf het raar/belachelijk vinden dat er geen adult-content wordt toegelaten in de AppStore. Per slot van rekening heeft Apple nog steeds de regie over de presentatie en de afscherming.
    Daarbij vind ik het verbieden van functioneel-naakt nog kortzichtiger.

  2. Amerikanen zijn qua naakt ed. toch altijd roomser dan de Paus. Begrijp het probleem niet, hier in Nederland zijn we nogal wat vrijer en de boeken komen toch uit de NL store en niet uit de USA. Lijkt mij redelijk goed afgeschermd.

    Bloot mag niet maar games waar men de bloeddruppels om de oren ziet gaan wel, lekker beleid, maar ja dat geldt voor het hele beleid in de App Store en de Apple-producten. Wordt tijd dat de EU Apple eens duidelijk maakt dat we hier in de EU niet van dit soort censuur gediend zijn. Wat ze doen in de USA zoeken ze daar maar uit maar blijf van de vrijheid die wij in de EU kennen quaublicaties af.

  3. Het blijft onbegrijpelijk dat Microsoft is veroordeeld met enorme bedragen wegens concurrentiebeperkingen terwijl Apple vele malen verder gaat in zijn bemoeienissen met developers en zelfs auteurs die iets op iOS willen publiceren. Het wordt hoog tijd dat Apple wordt teruggefloten: je kan en mag met Safari onder iOS zonder problemen harde porno bekijken maar onschuldige foto’s als deze vind Apple te ver gaan.

  4. Het blijft toch pervers dat Amerikanen ‘iets’ zien in de bijgevoegde foto en geen onderscheid kunnen maken tussen naakt en porno.

  5. Heeft niets met Amerikanen te maken maar met marketing. Net als de Bijenkorf of de H&M wil Apple ook geen porno in zijn winkel en aan zijn merk hangen. Dat sprookje dat Amerikanen preuts zijn hoor je ook enkel van mensen die nog nooit in de VS zijn geweest. Dan weet je namelijk dat Nederlanders veel preutser zijn…
    Hier staat iedereen al op zijn achterste benen als er een horrorfilm van Sinterklaas uitkomt. Of mag een leraar die vroeger in de porno werkte niet meer les geven. Naakt in reclameuitingen is bij wet verboden in Nederland, maar niet in de VS. Hollanders noemen zichzelf vrij maar zijn alles behalve dat.

  6. Origineel geplaatst door civman
    Begrijp het probleem niet, hier in Nederland zijn we nogal wat vrijer van dit soort censuur gediend zijn.

    Er was eens een grote fabriek in het zuiden van Nederland, nu is het een kleine fabriek. Die fabriek had een technisch perfect videosysteem ontwikkeld genaamd “Video 2000”.

    Video 2000 is roemloos ondergegaan omdat de directie van die grote fabriek had verboden dat er Video 2000 videocassettes zouden verhuurd worden met porno content.

    Nederland is inderdaad heel vooruitstrevend wat betreft censuur.

  7. De grens ligt blijkbaar bij een tepel

  8. Ik denk dat het eerder gaat om rechtzaken etc. Als ze naakt toe zouden staan, krijgt Apple een regenstorm aan klachten van ouders. Kinderen vanaf 1 jaar zitten al op de iPad. Wanneer een kind van 7 even de iPad pakt en de iTunes Store opent, wil je niet dat hij gelijk blootgesteld wordt aan 12 covers met naakt materiaal. Dan zeggen we natuurlijk weer: wat doet een kind van 8 net een iPad, en dat is de verantwoordelijkheid van de ouders. Dat is ook zo, maar Apple wordt hiermee wel in een slecht daglicht geplaatst. Net als de in-app purchases een tijd geleden.

    Ik denk dat Apple vooral dit soort dingen wil voorkomen en geen associaties wil hebben met naakt/porno etc.

  9. @Lisa:

    Het boek van Heleen van Royen en de nederlandse versie van Tachtig dagen is bij de Bijenkorf gewoon verkrijgbaar hoor. Als jij dit onder “porno” zet vraag ik me af hoe jij dan echte porno betitteld. Verder is H&M een kledingzaak waar geen boeken verkocht worden.

    wat ik bedoelde met “die Amerikanen” is dat zij één van de grootste producenten zijn van porno en dat vaak de grootste schreeuwers daar een “verdorven” verleden hebben. (nieuwsfeiten).
    Je vergelijking met de film van Dick Maas, Sint zie ik niet. Het lijkt mij iets anders omdat kinderen Sinterklaas anders ziet dan een horror Sint. Dat hier destijds ophef over was, was ivm alle reclame posters bij abri’s en stations waar kinderen ook vrij kunnen komen en dus mee geconfronteerd werden. Porno films staat volgens mij niet in de videotheek bij Walt Disney of in de winkel bij de Lego afdelng. Knderen kunnen dus niet zomaar ermee geconfronteerd worden.
    Kinderen zie naakte lichamen op een boek anders dan wij volwassene, laat staan dat ze het boek van Heleen lezen in de winkel en de websites opschrijven.

    btw, ben inmiddels sinds ’90 ruim 15x in de states geweest, dus voor dat je conclusies trekt, ik ken de Amerikaan behoorlijk.

    @Timosha,

    Heb in de jaren ’80 behoorlijk wat porno op V2000 verkocht, dus weet niet waar je die wijsheid vandaan haalt. Idd allemaal import uit oa. de USA.

  10. @Lisa: dat verklaard waarom d’r tegenwoordig voor mannen overal shirts met naakte vrouwen erop en voor vrouwen (meisjes zelfs) shirts met in koeienletters dingen als ‘Sex Bomb’ erop hangen? Ik mis de logica..

  11. Het feit dat Apple steeds meer lijkt te willen bepalen wat wel of niet goed voor mij is doet mijn sympathie voor hun mooie producten telkens een beetje afnemen.

    Overigens zal ik nimmer shoppen in een winkel waar de eigenaar censureert. Er zijn gelukkig meer dan voldoende goede alternatieven.

  12. @Rinne: Nog nooit in de VS geweest he?!

  13. Zoals ik al zei: het gaat werkelijk te ver. Zo kan je bv met de applicatie layar niet meer de interactieve content van playboy zien op ios. Met android gaat dit wel. Als je playboy magazine mag kopen mag je toch ook de extra content zien me dunkt!

  14. Er is gewoon een Rating systeem per land beschikbaar in iOS. Dus als je content aangeeft voor ouderen en als ouders je iDevice op Restrictions zet krijgt je kind het niet voor zijn of haar neus omdat de Ratings regelgeving het tegengaat.

    Ook frappant: een tepel mag niet, maar spelletjes met gewelddadige inhoud, daar hoor je nooit iemand over in dit soort situaties. Het is wel degelijk een VS ding: met films is het ook zo: bloed is goed, maar een tepel is een ratingclasse of twee naar boven per direct. Conservative right wing republicans.

    En ja, ik ben wél in de Vs geweest en kan de vergelijking prima maken als het om censuur gaat met een communicatie-, media- en cultuur- en psychologieachtergrond. Voordat we dat be-la-che-lij-ke argument wéér voorbij zien komen.

    Overigens vind ik dat Apple nét als diverse andere bedrijven hun goed recht uitoefent als het besluit geen pornografische inhoud te willen verkopen (dan is het vaak sowieso elders voor de klant heus nog wel te koop) maar er lijkt een grijs gebied te bestaan tussen porno en naakt. Dat zijn wel echt twee essentiëel verschillende dingen. Een tepel is geen porno. Punt.
    Zet de Rating van de content op 16+, zet de Ratings aan in iOS en het probleem is verholpen.

    Ik ga er overigens geen moment mínder door van mijn Apple producten houden. Het is simpel een discussie die gevoerd moet worden of duidelijker verwoord moet worden aangaande pornografie versus functioneel naakt.

  15. Ja, Apple…. Gekke lui die Amerikanen.
    Laat ze maar schieten.

  16. Het enige wat dit bewijst is dat de EU overbodig is want als het zich met dit soort futiliteiten bezig kan houden dan zijn er blijkbaar geen echte problemen meer.

  17. @viermaal raden.: Wat een bullshit is dat. De EU komt op voor de Europese consument, wij kunnen er alleen maar beter van worden. Je aversie tegen de EU spuien doe je maar lekker ergens anders.

  18. Origineel geplaatst door viermaal raden.
    Het enige wat dit bewijst is dat de EU overbodig is want als het zich met dit soort futiliteiten bezig kan houden dan zijn er blijkbaar geen echte problemen meer.

    Dit is juist een van de dingen waar de EU uiterst geschikt voor is. De kans is vele malen groter dat de EU ervoor kan zorgen dan apple minder censuur toepast en, indien nodig, boetes kan opleggen. Wanneer bijvoorbeeld enkel en alleen de Nederlandse regering Apple hierop zou aanspreken zouden ze helemaal niets voor elkaar krijgen!

  19. Als je echt in de VS was geweest zou je weten dat censuur vele maken vaker in Nederland en Europa voorkomt dan in de VS. Waar de individuele vrijheid veel hoger staat dan men hier kent. @Madison:

  20. Lisa: ik ben modefotograaf en kom OVERAL ter wereld. Dus ook in de VS. Censuur en marketing zijn twee verschillende dingen, overigens die je in je beargumentering door elkaar haalt waarbij ik aangeef dat je b.v. in de Amerikaanse filmindustrie aan de Ratings al ziet dat die omhoog schieten bij een tepel maar niet bij geweld, (de tepel wordt er vaak uitgehaald om de Rating naar beneden te halen door de MPAA omdat de film anders een te klein publiek trekt). In Nederland is dit andersom. Daar is geweld een zwaarwegender deel van de inhoud van functioneel naakt.
    Individuele vrijheid üverhaupt is een hele andere discussie. Mensen die een door Apple geweigerd boek willen aanschaffen kunnen dit namelijk nog steeds prima doen via andere kanalen. Vriheid genoeg om dat hippie boek elders te kopen, zélfs via e-readers mét DRM op je iDevice via concurrerende ebookstores.

    In Amerika wordt Freedom Of Speech overigens heel veel gepropageerd (en dat is dan ook écht het enige goeie woord ervoor) maar viert de Patriot Act en de daaruit voortvloeiende sociaal matschappelijke politiek opgelegde regelgeving al jaren hoogtij waarbij censuur en beperking van burgerlijke vrijheden werkelijk vele malen hoger (en verdekter) zijn dan hier. Het wordt gewoon slimmer gebracht maar geloof me dat privacy en individuele vrijheden in Nederland beslist groter zijn dan in de Verenigde Staten. Freedom Of Speech means NOTHING.

    Dat Nederland minder vrijDENKEND is dan ze zich voordoet ben ik roerend met je eens. Achter gesloten deuren wordt Nederland steeds conservatiever.
    Zo zie je; elk land heeft zijn voor- en nadelen maar ik moet je tóch echt zeggen dat Amerika werkelijk veelvuldig vaker censureert als het om naakt gaat en geweld doorlaat daar waar dat in Europa anders ligt (minder preuts als het gaat om kunst, functioneel naakt e.d. maar veel veroordelender naar afwijkende individuele meningen (doe maar normaal dan doe je al gek genoeg). Maar dat zijn twee verschillende fenomenen. Deze discussie gaat over censuur van functioneel naakt. Niet over Freedom of Speech of over ik in Amerika geweest ben.

    “Als je écht in Amerika bent geweest” is geen tegenargument waar ik inhoudelijk iets mee kan in deze discussie, met alle respect, ik ben geen 14 jarige op een schoolplein in een welles nietes discussie. My God.

  21. Goed verwoord Madison, vooral de laatste alinea.

  22. @Madison:
    Onzin, je zegt Europa is vrijer, maar zoals vele Nederlanders denk je dat Nederland Europa is. Kijk wat er nu in Frankrijk aan de hand is met het eerste homo huwelijk. In de VS zijn meer staten die het homohuwelijk tolereren dan landen in Europa. Naakt op en in reclame is in de VS wel geoorloofd (ik woon er al 17 jaar) en in nL bij wet verboden.
    Misschien moet je eens naar het oostelijke deel van Europa gaan en kijken hoe het daar met de tolerantie zit… Dat geouwehoer van de staats verslaafde Nederlander die enkel zijn informatie over de vs van de publieke omroep haalt is zo simpel. Als je veel in Amerika komt weet je ook dat het per staat totaal anders is. De mensen, de cultuur etc. Maar ja, vooroordelen, daar zijn Hollanders heel goed in. Zichzelf op de borst kloppen en naar een ander met hun vinger wijzen. Terwijl Nederland een van de meest preutse landen is van het rijke westen. Calvinisten die zeggen vrij te zijn maar met de billen samen geknepen over alles en nog wat commentaar hebben.

  23. @civman:
    JVC met VHS was inderdaad de eerste waar porno vrij te verkrijgen was. Toen V2000 dat later ook ging toestaan was het al te laat. Apple lijkt de eerste die met een porno/naakt verbod WEL succes weet te behalen. Maar het is hier geen zaak van censuur, het is hun eigen keuze en de consument beslist. Er zijn alternatieven om dezelfde producten te verkrijgen. Persoonlijk vind ik het een domme keuze maar daar heb ik niets over te zeggen verder…

  24. Het heeft niks met preutsheid te maken maar alles met het feit dat de Ipad een ‘family-device’ is. Die je kind, je broer en je grootmoeder moeten kunnen oppakken zonder gefronteerd te worden. Anders krijg je rechtszaken.

Reacties zijn gesloten voor dit artikel.